No se hará el parking de San Esteban

Escrito por Fuste y archivado en Noticias

9 Dic 2009

Buenas noticias me encuentro esta noche a través del Twitter del Gallego. Finalmente Varcarcel ha entrado en cabales, unido a la presión de algunos murcianos (porque implicación, según he visto, ha habido poca poca) y ha decidido dar marcha atrás al proyecto de construir el parking por debajo del barrio árabe del siglo XIII encontrado hace un tiempo en las obras.

En palabras del presidente de la Región: “la voluntad del Gobierno es que no haya aparcamiento en ese lugar, que se mantenga en su totalidad el yacimiento y que se haga un gran proyecto museístico para lo cual se debe abrir un foro de debate local, nacional e internacional que decida exactamente de qué manera se conservan y se exhiben unos testimonios de tanta importancia”

En cualquier caso, tengo entendido, la prensa nacional también ha tenido culpa de esta decisión. Podéis leer más detalles de esta noticia en la página de La Verdad.

22 Comentarios en No se hará el parking de San Esteban

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Gorzas

9 de Diciembre del 2009 a las 23:07

Realmente no ha entrado en cabales, ha sido una decisión judicial lo que les impide seguir adelante con el proyecto.

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Fuste

10 de Diciembre del 2009 a las 00:02

Ya decía yo… gracias por el apunte ^^.

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Rata

10 de Diciembre del 2009 a las 15:31

Ya veremos si ha valido la pena conservar todos esos restos… ya veremos.

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Andres Montes

10 de Diciembre del 2009 a las 20:05

Pues ya que van a dejar las ruinas, podrián colocar de nuevo allí a los moros con sus puestos para darle más rollo Murcia zoco. Lo curioso es que si le da por ponerse a llover fuerte 2 días, las ruinas a tomar por culo. La cuestión es la siguiente, ya sé que es patrimonio y cultura y cosas por el estilo pero, todos sabemos que antes de existir la ciudad como la conocemos, había civilización y urbe como la que se ha encontrado y, si te pones a remover un poco la tierra aparecerán por todos lados restos como los que hay en San Esteban, ¿por eso hay que paralizar obras y frenar el avance de la sociedad? No digo yo que si aparece algo que puede marcar un antes y un después en la historia, yo que sé…unos restos que atraigan turismo, que nos de patrimonio, vale! Pero lo que hay en San Esteban no es el Coliseo.
Y los que dicen: No!! es que es cultura! fijo que no han ido ni una puta vez al Museo Arqueológico que precisamente está a dos pasos de allí. Por mi parte, pienso que deberían conservar piezas pero en algún museo y tirar eso abajo para montar el parking subterráneo y encima pongan una sala de exposiciones de barrios árabes y ya verás como no la visita ni Mohameh los zapatos.

PD1: Espero que la gente que aboga por la conservación de las ruinas, vayan a visitarlas y a tener orgasmos culturales de ver que han conseguido que se dejen cuatro piedras mal puestas en pleno centro de la ciudad, como ya pasó en el lateral del Mercado de Verónicas que no me jodas tú el hallazgo!! Y también el grito en el cielo. Desde este blog hago un llamamiento para el que lo lea y tenga una foto en las ruinas de Verónicas en plan “oh! que preciosidad! siglo IV antes de que me diese por se pedante!” ponga un enlace y ver cuánta gente disfruta y ama esa cultura.

PD2: En 3 de cada 4 movimientos de tierra para realizar obras aparecen restos de épocas antiguas, lo que pasa que los constructores se los cargan para que no les jodan el negocio.

PD3: Menos barrios árabes y más barrios jóvenes! Viviendas dignas y construcciones inteligentes. Y con eso no digo que no crea en el patrimonio, pero de una manera razonable, y sobre todo en el desarrollo.

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Rata

10 de Diciembre del 2009 a las 21:47

Andres Montes ha dado en el clavo. Ni el tato va al Museo Arqueológico de Murcia, solo hay que ver que hay más gente fuera en la cafetería que visitando las exposiciones. Lo que hay en San Esteban son cuatro o cinco piezas arquitectónicas que valen la pena conservar, el resto es morralla que ya se ha estudiado lo suficiente en otras zonas de la ciudad.

Por dios, si se sabe por donde pasa la puta muralla, se sabe todo el trazado y cómo era la ciudad antiguamente, ¿de verdad va a ocurrir esto cada vez que se levante el suelo en Murcia? Ni que fuésemos Cartagena joder… Aquí no hay tantos restos arqueológicos de valor.

Me parece cojonudo que hayan paralizado la obra. Ahora que arqueólogos independientes (a poder ser de otras comunidades) lo estudien y determinan el valor arqueológico. Y cuando decidan que se ha de tapar, esperemos que no se monte otro circo mediático insinuando que han sido untados por el ayuntamiento…

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Fuste

10 de Diciembre del 2009 a las 23:26

No se trata de que nosotros vayamos a Museos. Una vez hablé con un gallego y me dijo “En 23 años que vivo aquí, toda mi vida, nunca he ido a Coruña”. Eso también pasa aquí, por alguna fuerza de la naturaleza cuanto más cerca tienes algo más lo dejas apartado porque siempre dices “ya iré”.

Se trata de que con estas cosas podremos atraer turismo, que es lo que importa y no de que nosotros vayamos o dejemos de ir, que tampoco está de más claro.

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Rata

10 de Diciembre del 2009 a las 23:45

XD Turismo XD

Por cierto, han pillado a la empresa de construcción del parking destruyendo partes del yacimiento con las máquinas, qué avispados jajaja

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Andres Montes

11 de Diciembre del 2009 a las 11:03

Vamos a ver, se puede hacer la prueba. Dejamos todo el 2010 las ruinas morunas a ver si esto aumenta el turismo en Murcia. Si vemos que se llena de japatas con sus kodak y de alemanes gambones con calcetines y chanclas pues se deja! Y si no, a la puta mierda. A ver si vamos a tener que contratar de nuevo a Karavatic por si encuentra en las ruinas nuestro estereotipo.

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cagüen dio´ periko

12 de Diciembre del 2009 a las 20:52

yo he ido al museo arkeologico un monton de veces. el progreso una mierda de parking?? jajaja ..q es lo proximo…el descubrimiento de la rueda??? jajaja

murcia tiene una kultura, una identidad y un sentimiento de pueblo mermado por gentuza durante siglos. la gran via eran unos baños arabes, vino un tio de valladolid y dijo bah …el progreso q les jodan a los catetos murcianos estos…q luego tendrán aki el corte ingles…juas.

A recuperar la historia de nuestra tierra y q se vayan a joder por ahi los peperos q no sienten ni el patrimonio cultural ni natural de murcia y lo disfrazan con …es por el progreso. el progreso es q se les esterilice pa k no tengan mas hijos!!

MURCIA LLIBRE!!

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Andres Montes

13 de Diciembre del 2009 a las 01:44

Joder “cagüen dio’ periko”, si tanto te gustan los rollos moriscos puedes tirar a virir a Marruecos o algún país del norte de África que lo tienen todo como entoncés y tiene que ser la puta crema para alguien como tú que visita tanto el MAM (No confundir con Miguel Ángel Muñoz, me refiero al Museo Arqueológico de Murcia).

“El progreso no es una mierda de parking” dices… No hay que descontextualizar. A lo que me refiero es que si cada vez que se toca algo de tierra para construir y aparezcan restos de épocas pasadas vamos a parar las obras, pues vaya puta mierda. Por mí, que cojan y construyan edificios de protección oficial para jóvenes. O un centro cívico de cultura, música, cine… Lo que toca los huevos es que una zona así se quede en plan solar cuando se puede aprovechar para hacer algo bueno en el centro de Murcia que haga que la gente no se vaya a las afueras para entretenerse y se queden en el centro dando vida a la ciudad.

PD: A los que dicen que va a atraer turismo…Estuve mirando en las cadenas de televisión internacionales y nacionales y todas abrían los informativos con noticias de que en una ciudad al sureste de España habían aparecido restos moriscos del copón que iban a revolucionar la historia, que entre los restos del siglo XIII podrían encontrarse unos calzoncillos de Alfonso X y que el gobierno estaba planteándose pedir que la zona sea Patrimonio de la humanidad. (para el que no lo haya pillado, esto era en plan irónico).

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Juan Bartolomé Romero

21 de Diciembre del 2009 a las 19:53

Teatro erótico Iglesia desacralizada de San Esteban. Conjunto arquitectónico B.I.C. 1. (Juan Bartolomé Romero) Arte escénico erótico en la Iglesia de San Esteban

Ya no se acuerdan de el arte teatral escénico erótico que el Sr. Pedro Alberto Cruz, Consejero de Cultura, autorizó como arte vanguardista en la Iglesia “desacralizada de San Esteban, con supuestas vírgenes desnudas en cada ángulo ovalado de las paredes y un tío con todo el nabo colgando.

Fue desaprobado benevolente por don Carlos Valcárcel, informándonos que es hijo de un periodista que fue del diario La Verdad

Son actos provocativos, como la foto de la tía que le saca un pedazo de lengua lasciva lamiendo la cara complaciente de nuestro regidor que gobierna la cultura de la región de Murcia.

El desmadre de los tic y aspavamientos de un señor con el mensaje de “No typical”, me pregunto con que actos nos sorprenderán en su manera de entender la cultura. ¡Que Cruz¡ tenemos que aguantar los murcianos con este hombre.

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ainat

22 de Diciembre del 2009 a las 00:19

¬¬ muy ya de paso tiramos la catedral total si solo estorba ni sikiera vive nadie y poq no vaciamos el rio y construimos encima si total ya no hay agua, tabn podemos construir en la huerta total 4 limoneros

en pleno centro de valencia creo recordar, justito al lado de la catedral hay restos arquitectonicos encima han construido una fuente muy maja con suelo transparente y queda bastante bonito la verdad, poq no puede aprovechar murcia y hacer algo asi? q le enseñas a una persona q viene de fuera poq yo le enseño la catedral el casino y poco mas ahi, museos los ahi a caxiporro por todas partes.

Y no seamos burros y respetemos un pokillo, por el no respeto nos hemos perdido maravillas arquitectonicas y añado q la muralla es uno de ellos

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Fuste

22 de Diciembre del 2009 a las 16:37

Ya lo escribí en una entrada, por mucho que pese a cuatro de aquí (como el Perico, Santiago, etc): A alguien que viene de fuera… aquí no se le puede enseñar N-A-D-A (salvo dos cosuchas que pueden encontrar en cualquier otra parte.

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Josema

24 de Diciembre del 2009 a las 14:45

Fuste eres un ignorante. Yo tambien lo soy pero al menos no lo muestro publicamente diciendo que en Murcia no hay nada que enseñar. Que no las conozcas no significa que no existan.

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paumania

24 de Diciembre del 2009 a las 18:46

Para Andrés Montes y el Rata,

Siento pena por vosotros. Siento una profunda congoja por constatar que quizá nunca podréis disfrutar de la historia y la cultura. Visitar el Museo Arqueológico de Murcia es una experiencia enriquecedora. Ver en la Sala de Exposiciones Temporales los restos de Pompeya fue algo único. Pero también lo es visitar los restos del Teatro Romano de Cartagena, la Muralla Púnica, el Augusteum o el Decumano. Y sí, los restos de una urbe árabe de hace casi mil años tienen un valor especial, precisamente por ser únicos en Europa.

¿Preferís un parking? Por favor, como dijo Groucho, es mejor parecer tonto que hablar y confirmarlo. Lo que tiene Murcia es un tesoro cultural, a pesar de que algunos de vosotros no seáis capaces de apreciarlo. Debéis ser de esos que van a Madrid a ver a Cristiano al Santiago Bernabeu, pero que ni saben de la existencia del Templo de Debod en la capital. Capaces de ir a Londres a ver al Arsenal y pasar olímpicamente del British Museum.

El concepto de ciudad que pretendemos para Murcia es el de ‘habitable’, y para ello precisamos, además de zonas verdes y un transporte eficiente, cultura y educación, cualidades éstas de las que no parecéis andar sobrados, pero de las que espero goce vuestra descendencia.

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Rata

24 de Diciembre del 2009 a las 18:58

Sí, soy subnormal Paumania, lo reconozco. Tú ganas.

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Fuste

24 de Diciembre del 2009 a las 19:01

Bueno Josema, ya hablamos sobradamente de eso en su día en otra entrada que hice… no voy a empezar otra vez a dar la opinión que tengo sobre Murcia (capital) porque ya la sabes. Si quieres un día hacemos turismo y me enseñas lo que puedo ver, aparte de el Thader, La Nueva Condomina, El Tiro y Atalayas.

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paumania

27 de Diciembre del 2009 a las 12:28

Rata, no te he llamado subnormal. He insinuado, veladamente, que eres un ignorante. Pero oye, siempre estás a tiempo de demostrar que me equivoco.

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Andrés Montes

28 de Diciembre del 2009 a las 01:26

Estimado paumania, por alusiones. Empezaré por el principio, cuando dices “Siento una profunda congoja por constatar que quizá nunca podréis disfrutar de la historia y la cultura”, querido “amigo” no te congojes tanto por mí, y más sin saber siquiera quién coño soy para tener ni una remota idea de lo que sé o dejo de saber sobre historia y cultura. Déjame recomendarte que te acongojes mejor por la gente que tenga que soportar tu pedantería y desfachatez.

Siguiendo el hilo de tu comentario, que apuntaré en mi libreta de “Cosas que me importan un capullo”, destaco lo siguiente que escribes: “¿Preferís un parking? Por favor, como dijo Groucho, es mejor parecer tonto que hablar y confirmarlo.” Respondiendo a tu pregunta diré: NO. No prefiero un parking. Lo que prefiero es que no dejen el centro en ruinas. Y me da igual que seas tan freak como el arqueólogo Javier García del Toro, personajazo de aupa que se pasa el día delante de las ruinas con la picha fuera, porque se cree que lo van a respetar en su gremio por algo que ni ellos mismos aprecian. Y siguiendo, ya que parafraseas a Groucho Marx hazlo correctamente, no dijo “es mejor parecer tonto que hablar…” exactamente y para que tenga sentido la frase dice así: “Es mejor estar callado y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas”.

Dices algo que puede ser verdad: “Lo que tiene Murcia es un tesoro cultural”. Pero lo que también es verdad es que los que son tan capaces de apreciarlo como TÚ (según tú) y demás ilustrados y eruditos de la ciudad, no son capaces de hacerlo ver ni al turista ni a nadie. Por lo que permíteme que te diga, o no es tan bueno lo que hay en la ciudad, o no tenéis ni puta idea de transmitirlo vosotros, tan leídos y curtidos. Por supuesto, la opción es la segunda.

Sigo con tu misiva, en la parte que hablas de visitar Madrid y Londres por temas futbolísticos. Pues mira, casualmente he estado en ambas ciudades, y no he visto el Bernabeu y me la suda Cristiano Ronaldo, pero si he estado en el Reina Sofia para ver el Guernica, por ejemplo. Resulta que soy del Barcelona, y he estado 5 veces en la ciudad y sólo he ido una vez al Estadio, pero he ido 3 veces a la Casa Milá o en la Casa Batlló, siguiendo la ruta modernista de Barcelona. También he estado en Londres y no he visitado ningún campo de fútbol, casualmente vi el campo del Arsenal desde el tren. Pero si estuve, por ejemplo, en una exposición de obras de Dalí. Aunque no viene a cuento.

Llegando casi al final de tu defecación te atreves a comentar: “para ello precisamos, además de zonas verdes y un transporte eficiente, cultura y educación, cualidades éstas de las que no parecéis andar sobrados” Ay, ay, ay, Paumania, qué atrevimiento el tuyo. Si tuvieses un poquito, nada más, un poquito de educación y cultura, habrías aprendido que juzgar sin conocer, es algo que no se hace Qué coño sabrás tú de la educación que me han dado a mí!. Oh tú, gran Paumania, ¿no has pensado en cambiar el mundo? Joder, si tan bueno eres, ilumínanos el camino! De mayor quiero ser como tu.

Me hace especialmente gracia cuando dices: “El concepto de ciudad que pretendemos para Murcia es el de ‘habitable’” ¿Quiénes pretendemos? ¿Dónde está esa gente? Conmigo no has contado. Se te olvidó llamarme para preguntarme: “Oye! que soy Paumanía, mira, que estoy pajeándome con mis ideas bohemias, que si te parece bien esto…”Mira, yo por lo menos sé lo que es esta ciudad. Es la ciudad que me vió nacer, es la ciudad donde crecí con mi familia, donde hice amigos, donde hice enemigos, donde me enamoré. No cambio Murcia ni por mil Madrices, ni Londres, ni hostias. Es una ciudad con mentalidad de pueblo grande. Todos se conocen, hay buen clima, buena comida, playa. Hay gente que es bastante cateta, te doy la razón, y lo digo con buen corazón y sin animo de ofender. Pero en una Comunidad autónoma donde hay tanto chorizo del PP y que sigan votándolos, da que pensar. Pero no te confundas amiguito y me metas en ese saco, porque te puedes llevar algunas sorpresas por listo, que no me gustan los listos a mí. Asúmelo, Murcia es Murcia y nunca será Roma. Eso es lo que os jode. Aquí, lo que hay es lo que hay, los güiris vendrán por el sol y por los chiringuitos para que les claven las cervezas a 3€ y a ponerse cachondos a ver a las murcianicas guapas. Nunca habrá turismo masivo para ver las ruinas de San Esteban. Y para que lo sepas paumania, el buen comer, las costumbres y todas las tradiciones de las que disfruto y que he exaltado de Murcia, también es Cultura. Oyes!! Académico de los huevos!!!

Pd: Rata, aunque no te conozco te puedo decir que por las ideas que has expresado en este post, no eres subnormal. Quizás por otras ideas que tengas sí, pero no lo sé. Ahora, las personas que se atreven a juzgar las opiniones de los demás e insinuar que tienen menor nivel intelectual porque no las comparten si que tienen un principio de memez y bodoquería, va por tí Paumania.

He dicho.

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Rata

28 de Diciembre del 2009 a las 18:51

Jajajaja, si no era por eso Andres Montes. Si es porque cuando se habla sin tener ni puta idea, comparando el museo británico, al que fuimos uno de los días que estuvimos en Londres (está en un post), con unas ruinas modestas… por no llamarlas de otra manera.

Yo lo único que espero es que todo esto valga la pena. Hay mucha gente que está resentida porque se quitó el parque y los puestos que lo rodeaban, y ahora están haciendo lo imposible para que se mantengan los restos sólo por eso. Algunos sin saber siquiera qué es lo que están apoyando.

PD: ti es sin tilde.

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paumania

29 de Diciembre del 2009 a las 12:22

Estimado Andrés Montes,

En primer lugar, cuando se parafrasea a alguien se utilizan las comillas y una notación entre corchetes, como [sic], para incidir en la literalidad. En mi caso, verás que no hay tal notación, por lo que mi intención no era copiar la frase exacta, sino hacer mención a ella. Por lo tanto, no procede el uso de comillas ni de latinajos emparedados.

Me alegra que tengas interés cultural, aunque no pueda saber a ciencia cierta si lo que escribes se corresponde con la realidad.

Dicho esto, me espanta que sigas opinando que San Esteban no es más que un montón de ruinas sin valor. ¿Por qué va a tener más valor la catedral, que es mucho más reciente, que un yacimiento que data de la época de creación de la ciudad? Porque sí, resulta que antes de los árabes, se sospecha que aquí no había más que una zona pantanosa. No importa, por lo visto, que se trate de los vestigios más antiguos que tenemos. Quizá a algunos les duele saber que Murcia fue por entera una ciudad musulmana.

Es cierto que he pecado de falta de consideración y una dudosa educación. No me duele admitirlo. Y sin ánimo de justificar lo injustificable, diré simplemente que, siendo pocos, no sois los únicos que menosprecian el yacimiento, y esta actitud me resulta incomprensible e irritante.

Cuando digo que ‘queremos’ una ciudad mejor, me refiero a los que nos movemos para conseguirlo. Los que nos manifestamos en defensa del patrimonio y la calidad de vida, expresamos nuestra opinión en diversos medios y osamos enviar misivas al alcalde, haciendo uso de toda la educación posible, para que trate de anteponer el bien de todos al enriquecimiento personal. Y esto, querido amigo, nace de la iniciativa propia, cosa que no requiere de tu consentimiento expreso.

Por supuesto, Murcia tiene mucho que mejorar. Yo diría que todo. No es ni de lejos la ciudad que quisiera para los míos. Pero tengo la esperanza de que, en un futuro nada próximo, cuando vuelva a ella, si es que esto sucede, las cosas hayan cambiado para bien. El movimiento se demuestra andando.

Por cierto. Tu lenguaje ofensivo no ayuda en nada a tener en consideración tu opinión. Si es verdad que tu educación ha sido adecuada, bien podrías demostrarlo.

Un saludo.

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Andres Montes

29 de Diciembre del 2009 a las 18:13

Estimado paumania. Ya sin ánimo de ofender. Me parece genial que defiendas el yacimiento si piensas que es bueno para Murcia. Pero has de entender que no a todo el mundo le interesa la arqueología. Yo sé que se ha de estudiar a fondo y entiendo que se necesite tiempo para que lo analicen y tomen muestras. Pero de ahí a que cada vez que se mueva un poco de tierra y aparezcan ruinas se dejen… A eso me refería. A mí me importa un cojón el parking, hubiese preferido que se quedasen los moros. Que no lo hagan, yo no pago por aparcar a esos ladrones. No sé que pasará con el yacimiento, pero te digo que como ejemplo, el aparejador que estaba trabajando en el arreglo de la plaza del Romea es amigo de mi padre, y hablando un día dijo que la gente se había quejado, que lo habían parado, que se había estudiado dejar el suelo con un cristal para que se viesen los restos, que luego el ayuntamiento se esperó a verano para realizar la votación de si se ponía el cristal o se echaba asfalto que era más rápido y barato y, a poner suelo y salió esa opción. Luego nadie se quejó. Es la sensación. Que la gente se queja mucho y luego a la hora de la verdad pasa un tiempo y ni se acuerdan. No digo que sea tu caso, parece que eres fiel en estas cosas.

Un saludo.

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