Hace tiempo que no hablaba en este blog sobre uno de nosotros, creo que ha llegado el momento. El Guti es una de esas personas que suelta las cosas y que te las tienes que creer, hasta que lo contrastas y ves que es mentira. Él se inventa datos y se cree que tiene la verdad absoluta diciendo cosas sin haberlas escuchado antes ni siquiera en cualquier web o folio que le haya caido en sus manos. Que menos que decir algo sobre datos, cantidades, números… habiéndolo visto en algún sitio, aunque eso no sea muy fiable, pero ya tienes una fuente de información a la que referirte.
Por el mes de Junio, el 11 de este mes para ser más exactos, tuve una discusión con este individuo vía MSN. Hablando de los fichajes del Real Madrid, yo le decía que el 100% de una camiseta de 60€ no va a parar al Real Madrid, ya que él me decía que esos fichajes millonarios harían ingresar al Madrid mucho dinero por la venta de camisetas. Me contradecía diciéndome que Adidas no recibe ni un duro por cada camiseta que se vende, argumentando que la marca alemana ya le paga al Real Madrid por publicidad y que encima luego no se va a llevar dinero por las camisetas que el club blanco venda. Bueno, la conversación fue esta:
(23:26) Alejandro.: si el madrid venden 2 millones de camisetas
(23:26) Alejandro.: se queda con 10€
(23:26) Alejandro.: de cada una
(23:26) Deivid->Burn pro: 10 euros?
(23:26) Alejandro.: si
(23:26) Deivid->Burn pro: jajajajajajajajajjaa
(23:26) Deivid->Burn pro: jajajajajajajajajja
(23:27) Alejandro.: pues informate
(23:27) Alejandro.: si tanto te informas
(23:27) Deivid->Burn pro: le cuesta 3 euros hacer una
(23:27) Deivid->Burn pro: y la vende po 50
(23:27) Alejandro.: de la venta
(23:27) Deivid->Burn pro: y la tienda es la que saca 10 euros
(23:27) Alejandro.: se queda con 10€
(23:27) Deivid->Burn pro: julay
(23:27) Deivid->Burn pro: que no tienes ni idea
(23:27) Alejandro.: el madrid
(23:27) Alejandro.: se queda para ellos con 10€
(23:27) Alejandro.: si
(23:27) Alejandro.: y el resto
(23:27) Alejandro.: va para adidas o no se quien
(23:27) Deivid->Burn pro: madre mia
(23:27) Alejandro.: pues eso
(23:27) Deivid->Burn pro: vamos a ver
(23:27) Alejandro.: el club se queda con 10€
(23:27) Alejandro.: por mucha camieta
(23:27) Deivid->Burn pro: adidas le paga al madrid por representarlo
(23:27) Alejandro.: no van a amortizar
(23:27) Deivid->Burn pro: millones de millones
(23:27) Alejandro.: mira el madrid se queda con 10€
(23:28) Alejandro.: de cada camiesta vendida
(23:28) Alejandro.: no se el resto pa quien irá
(23:28) Deivid->Burn pro: a lo mejor estamos hablando de 200 millones
(23:28) Deivid->Burn pro: por camiseta vendida no le paga el madrid una mierda
(23:28) Deivid->Burn pro: porque le hace publicidad encima
(23:28) Deivid->Burn pro: el madrid paga la tela pa las camisetas
(23:28) Deivid->Burn pro: y la camiseta en si
(23:28) Alejandro.: que el madrid se queda con 10 euros macho
(23:28) Deivid->Burn pro: que vale 5 euros de fabrica
(23:28) Alejandro.: que no se lo que hará el resto
(23:28) Deivid->Burn pro: y la vende a las tiendas por 50 euros
(23:28) Alejandro.: pero que se queda con 10€
(23:28) Alejandro.: de cada camiesta vendida
(23:28) Deivid->Burn pro: y esa diferencia es pa el
Bien, según el Guti el Real Madrid ganaría 50€ por camiseta, ya que como bien dice es al precio al que se las vende a la tiendas. Así que la tienda si la vende a 60€ pues le saca 10€.
Esta tarde en las deportes de las noticias del canal Cuatro han dicho como se reparte la ganancia de una camiseta que se vende por 62€, quedando de esta forma:
30€ se los lleva la empresa Adidas, y 10€ le da ésta a la empresa tailandesa que fabrica las camisetas.
17€ se los lleva el Real Madrid.
15€ se lleva la tienda que vende la camiseta, ya sea la oficial del Real Madrid (ese dinero no va al Real Madrid, aunque sea la oficial) o cualquiera que haya por todo el mundo.
Céntimos, o euro, arriba o abajo, así es como se reparten la ganancias de las camisetas. Este es el Guti, un tio que se cree que por ir por la vida diciendo “julay” y poniendo “jajaja” se cree que lleva la razón. Bien es que yo dije que el Real Madrid se llevaba 10€ y en verdad se lleva 17€, pero al menos no decía los disparates del este individuo, quien se cree el director de Adidas, o yo que sé, para decir con rotunidad que los de Adidas son monjitas de la caridad y no perciben ni un duro de la venta de camisetas.
32 Respuestas en Desmontando al Guti
Josema
2 de julio del 2009 a las 21:22
Pues anda que tu guardando conversaciones de msn tampoco te quedas atrás macho, hay cosas mas importantes en la vida que demostrar quien llevaba razón.
Ojala empiece el futbol pronto pq esto ya es hablar por hablar
p.d yo tb m e aburro en la epoca examentil ¿q pasa?
Fuste
2 de julio del 2009 a las 21:32
Se me guardan solas, como a todo el mundo que habla por el MSN, a no ser que desactives la opción, cosa que no hago ¿por qué? Porque muchas veces la gente te dice: “pues te dije a tal hora”, y no llevan razón y se lo tendrás que demostrar con algo.
Sí Josema, sí, hay cosas más importantes que estar aqui comentando que hay cosas mas importantes que llevar razón. Esto no es porque yo quiera llevar la razón, esto es para ver como el Guti se saca sus datos y teorias de la manga y nunca da su brazo a torcer o nunca dice “pues no lo sé, sinceramente”.
Guti
2 de julio del 2009 a las 22:28
Jajaja macho pero si te has desmontado tu solo!!!!! me dices que se lleva 10 euros el madrid y resulta que el madrid se lleva 20!!!jajajaja. Para empezar la camiseta no vale 62 euros, porque ya me he comprado dos y valen mas de 70 euros, or lo tanto el madrid ya se lleva más de 20 euros y como te gusta tanto comprobar los datos aquí te dejo la prueba de la camiseta de kaka:
http://www.championsshop.com/index.php/cPath/38_25
Fuste tio, ni teniendo todo el tiempo del mundo a favor eres capaz de tener fundamento en lo que dices jajajaja.
Guti
2 de julio del 2009 a las 22:31
Y para tu información, adidas le paga al Madrid por ser su marca en las camisetas, y cuanta mayor sea la estimación de ventas de camisetas, más le pedirá el madrid que le pague, señor sabelotodo.
Guti
2 de julio del 2009 a las 22:32
por lo tanto esto que yo dije:
“ya que él me decía que esos fichajes millonarios harían ingresar al Madrid mucho dinero por la venta de camisetas.” tiene todo el fundamento del mundo amigo mío.
Fuste
2 de julio del 2009 a las 22:33
Te has vuelto a colar, la camiseta vale unos 60€, luego las que llevan el nombre y el número valen más porque ya es la tienda la que te cobra aparte por la estampación. En otras tiendas con nombre pueden valer más, o valer menos. Que no Guti, que no.
El Real Madrid se lleva 17 por tanto, que está mucho mas cerca de los 50€ que tu decias. Además, como ves, Adidas si se lleva un buen dinero… que es lo que tu te empeñabas en que no era así.
Encima, tanto que decías del capitalismo… y vas y te compras una camiseta de estas que valen un pastón, y que una empresa como Adidas que recauda 30€ por camiseta sólo le da 10 a la empresa tailandesa que la fabrica, explotación. ¿Ves? A esto me referia cuando decia que tu no explotabas a la gente directamente pero comprabas cosas y engordabas a los capitalistas, cosas que son lujos.
Guti
2 de julio del 2009 a las 22:39
1º me compre las camisetas cuando tenia 15 años, no me la he comprado ahora carpantas.
2º Si la camiseta no lleva el nombre de kaka entonces que me estas contando? si se supone que yo te dije que el fichaje de jugadores millonarios daria al madrid dinero pos estamos hablando de la camiseta de uno de ellos, como por ejemplo kaka no??? y esa vale 75 euros como te he contrastado con esa pagina no?. no te enteras o no te conviene enterarte
3º Que no manipules la información y explicame que sentido tienes esta frase que segun tu yo dije en la conversacion y la leo 20 vece sy no la entiendo ni la veo en la conversacion que has pegado:
“la marca alemana ya le paga al Real Madrid por publicidad y que encima luego no se va a llevar dinero por las camisetas que el club blanco venda”
Guti
2 de julio del 2009 a las 22:47
El precio lo sé porque me han regalado la del manchester y del arsenal y valian eso mas o menos, y las que me compre cuando tenia 15 años el valor era proporcional al de ahora mas o menos en aquellos tiempos, 12mil pesetas, unos 66 euros.
Guti
2 de julio del 2009 a las 22:50
Todo va proporcional fuste, cuando mas millonario sea el fichaje mas camisetas se venden , mas pasta le paga adidas al madrid, mas dinero se lleva el madrid por los fichajes millonarios a costa de camisetas
Guti
2 de julio del 2009 a las 23:11
Weno y ya para desmontarte del todo Fuste, como puedes ir de sincero y de dmeostrar las cosas si acabas de manipular todos los datos que da el video de 4?
Para empezar una camiseta en blanco vale 70 lo dice claramente el video. Lo que venden las tiendas del real madrid va en parte pal madrid. El estampado de la camiseta va en parte pal madrid.
Aquí dejo la prueba, de la que el fuste ha sacado y manipulado la información:
http://www.cuatro.com/deportes/
Ver el video del negocio de las camisetas.
Fuste
2 de julio del 2009 a las 23:12
A vere Guti, aqui lo que estoy hablando es que tu te empeñabas, como si fueras el presidente del Real Madrid, en que Adidas no veia un duro por las camisetas, cuando has podido ver que Adidas recibe más dinero por una camiseta que el propio Real Madrid, es lo que hay. A mi que la camiseta valga 10 euros mas o 10 euros menos me la trae floja. ¿Lo entiendes ya?
paumania
3 de julio del 2009 a las 00:05
Como estudiante de economía, puedo asegurar que el Real Madrid vende por debajo del millón de camisetas anuales. Con los fichajes que está haciendo, puede que alcance el millón, y prou.
Adidas lo que compra es la imagen del Real Madrid, y además de fabricar las camisetas y elegir el diseño (que para eso paga) posee los derechos de explotación comercial de la marca Real Madrid. Ahora bien, el Real Madrid también acuerda que esos 17 € por camiseta vendida sean para sus arcas.
La relación que se establece entre ambos es una especie de ‘win-win’ ya que tanto Adidas como Real Madrid se benefician del acuerdo firmado.
Lo habitual, según toca a su fin la temporada y dependiendo del ritmo de ventas, es que el fabricante reduzca su margen para deshacerse del stock, estrategia similar a la que llevan a cabo las tiendas sobre su margen. En algunos países, veréis precios a partir de marzo que son un 50% más bajos que al comienzo de temporada. El Real Madrid, así como otros muchos equipos de la Liga, no renuncian a su margen de ningún modo, y muchas tiendas aprovechan el descuento de fabricante para aumentar sus margenes por encima de esos 10-15 € que les tocarían realmente. Pero es que el mercado español es especialmente estúpido para estos temas.
Las camisetas a 70 € existen, sobre todo mientras el señor Guti pague por ellas, pero las oficiales a 30 € también.
Guti
3 de julio del 2009 a las 03:03
Como licenciado en Marketing e Investigación de mercados,te digo que las camisetas de cracks como los que ficha el madrid se venden por una cifra superior al millón, ya que no solo se venden en España, sino que se venden en todo el mundo. Vendiendo dos millones de camisetas de kaka se amortiza mas del 60% de lo que ha pagado el madrid por él, SOLO CON LAS CAMISETAS. El madrid no se lleva 17 euros por camiseta, se lleva más, porque parte del estampado de los nombres va para el Real Madrid y parte de lo de las tiendas oficial es también. Además, lo que ADIDAS le paga al Real Madrid va en función de estimaciones de ventas que se realizan antes de la inversión, por lo que si se estima que al tener a cracks como kaka y cristiano, se va a vender mucho más, ADIDAS paga una cantidad superior al Real Madrid por ser su marca deportiva.
En resumen, la amortización de los fichajes se realiza en una cantidad importante solo con la venta de camisetas. De todas formas ni a ti ni a mi ni a cuatro les van a decir los margenes reales que se llevan cada uno así que hablamos por hablar, eso si, lo que está claro es que el madrid gana mucha pasta gracias a este tema.
Fuste
3 de julio del 2009 a las 09:48
“Como licenciado en Marketing te digo que Adidas no recibe un duro por camiseta vendida”.
Cállate ya Guti, cállate ya. jajajajajajajaj.
paumania
3 de julio del 2009 a las 09:52
Por supuesto, la estimación de venta que dado sobre el millón de camisetas va para un mercado internacional, nunca nacional. ¿Acaso insinúa usted que era posible que el 10% de su público objetivo en España adquiera la camiseta de este año? Y estoy siendo muy generoso en la estimación de su target, ya que para formar parte de él hay que cumplir unos requisitos de edad (sobre todo y principalmente jóvenes hasta 35 años), de aficiones deportivas (que guste el fútbol, vamos) y de simpatía por el Real Madrid. Ya que vendan 100.000 en España, que es su mercado más importante en proporción a la población.
Ampliando los requisitos al mercado internacional, verás que su target se reduce considerablemente según avanzamos fuera de Europa, para recuperar algo de tirón en Asia (de ahí las giras) y caer en picado al llegar a América, donde EEUU no tiene afición por el fútbol y menos por uno que viene de fuera, y en los mercados más importantes del sur, como Brasil o Argentina, es de las últimas opciones, tras los equipos nacionales. De África ni hablamos, por el hecho de que las que se vendan serán copias chinas, cosa que por cierto también sucederá en Asia.
Quizá he sido generoso con el millón.
Pero hay otros productos en venta con la imagen del Real Madrid, y Adidas paga mucho cada año por vestir al equipo, además de lo que ceda de sus ventas con la imagen del mismo.
En realidad, las ventas de la tienda no son en exclusiva del Real Madrid, ya que la distribución corresponde a Adidas, así que el Real Madrid en su tienda oficial puede sacar esos 17 € más los otros 15 del comercio, es decir, unos 32 € si las vende en sus establecimientos. Los añadidos de estampación corresponden igualmente al comercio que realice la venta, ya que el diseño (propiedad industrial) es de Adidas y se paga a Adidas, ya que es un elemento común para otros muchos clubes vestidos por Adidas.
Por supuesto, no dudo de la rentabilidad de las inversiones, ya que faltaría por analizar cuánto gana en por televisiones, imagen cedida a otros eventos, sponsorización de camisetas y estadio, además de por socios, venta de entradas, etc.
Le recomiendo pues, señor Guti, que repase sus apuntes de Comercial, en especial el apartado dedicado a la segmentación de mercados y a la determinación de público potencial y objetivo.
paumania
3 de julio del 2009 a las 10:00
Si siguen existiendo dudas acerca de sus ingresos, siempre podemos acudir al Registro Mercantil y averiguar cuáĺes han sido sus resultados en explotación. Como sociedad, estos datos son públicos.
Aunque si tiene algún amigo que sea socio y pueda acudir a las Juntas, no tiene más que preguntarle acerca de la veracidad de estos datos.
Samper
3 de julio del 2009 a las 11:39
La estampación de los dorsales se lo lleva íntegro la tienda, Guti. Otra cosa es que pague algo por tener la serigrafía oficial del club, que no lo sé.
De todas maneras, si estamos hablando de amortización, está claro que el Madrid va a amortizar sus fichajes no con las camisetas sólo sino con derechos de imagen, los chinorris que pagarán una millonada por ver a Cristiano jugar, las nenas que se comprarán la goma del pelo CR9, etc.
Lo que te tienes que preguntar es qué cojones te importa a tí que el Madrid tenga una economía saneada si lo que realmente te debe importar es que gane un puto título este año
Josema
3 de julio del 2009 a las 12:11
Muchas camisetas esperais vender vosotros, más vale que el Madrid dieran un numero de cuenta para hacer aportaciones para fichar cracks,
Siempre sera mejor que vender y recalificar terrenos
Josema
3 de julio del 2009 a las 12:13
Por cierto lo de decir vuestros estudios me parece una fantasmada, o si no mirar el pocero que sin saber leer se ha hecho rico, es sentido comun, los negocios son sentido comun y eso no se aprende en la universidad.
paumania
3 de julio del 2009 a las 12:19
Señor Josema, cierto es que en la Universidad no enseña a tener habilidad y olfato para los negocios, pero si sientan las bases para que uno sea capaz de llegar muy arriba, por mediocre que sea.
La Universidad no enseña un oficio, eso lo hace el mercado laboral y la experiencia. Lo que enseña es a seguir aprendiendo en la vida real. Desorrollo profesional sobre unas sólidas bases.
Guti
3 de julio del 2009 a las 14:59
Paumanía, mis apuntes los tengo más que repasados, y mis conocimientos sobre segmentación de mercados son mucho más amplios que los que das tu en economía, lo sé porque como tu has dicho debo repasarme los apuntes de “comercial, asignatura que no se da en ITM puesto que es lo más básico del marketing y damos asignaturas mucho más avanzadas. Para continuar, decirte que para decirme a mi que repase los apuntes de segmentación, debes saber tu que es la segmentación de mercados, porque veo que tienes un concepto equivocado. El público objetivo del Real Madrid no son los seguidores del Real madrid eso para empezar. Yo soy del Real Madrid y me puedo comprar una camiseta de Cristiano Ronaldo cuando estaba en el Manchester, y así lo hace mucha gente. Para empezar KAKA no solo vende camisetas de KAKA. La llegada de Kaka aumenta la notoriedad de la marca del Real madrid, lo que hace que también aumente el número de camisetas del Madrid vendidas sin nombre estampado. Yo no he dicho que con las camisetas se pague el fichaje, digo que se amortiza un porcentaje importante.
“¿Acaso insinúa usted que era posible que el 10% de su público objetivo en España adquiera la camiseta de este año?”
Yo no lo he insinuado en ningun momento
PD: Menos tecnicismos y más fundamento porfavor.
Guti
3 de julio del 2009 a las 15:03
Josema yo lo de mis estudios lo digo para que vea que no hablo sin saber, no para fantasmear, más que nada porque una licenciatura hoy en dia la tiene muchísima gente y la tendrá, y lo veo como algo de lo que sentirme orgulloso de mi mismo, pero no como para sentirme más que nadie.
Guti
3 de julio del 2009 a las 15:12
Weno y recordar de donde viene toda esta conversación, de una conversación buscada por el fuste en su baul de los recuerdos!imaginaroslo todo desesperado buscando algo para intentar dejarme mal!!jajajajajajaj. Fuste por favor, tu a lo tuyo estas más bonico. Aquí cada uno habla de lo que le de la gana y si no opinas igual pues no pasa nada, cada uno piensa lo que quiera. Tu ganas algo por llevar la razón?no, pues entonces no intentes tratar de quitarmela a mi constantemente con tonterías porque no te vale de nada llevarla.
Guti
3 de julio del 2009 a las 15:18
No tengo más ganas de discutir Fuste, pa ti la gominola. Ale campeón, llevas razón en todo lo que hemos hablado desde que nos conocimos.
THE END
Guti
3 de julio del 2009 a las 15:21
Lo siento por todo, soy muy cabezón, siempre quiero llevar la razón, no tengo ni idea de nada y hablo por hablar, mi opinion no vale nada porque no tiene fundamento y te admiro como no admiro a nadie porque de verdad sabes de todo y siempre hablas con coherencia y certeza. Eres una persona a seguir para mí. Estoy desmontado.
Guti
3 de julio del 2009 a las 15:43
Y para terminar, en agradecimiento a tus intentos de demosntarme, voy a dejar de comentar en la web, por lo que en mi opinión, la generación de contenidos y comentarios va a disminuir un 60%, cosa que afecta a tu blog y a lo que cobras por publicidad. A partir de ahora cobraré por comentario. Ale, a chuparla
paumania
3 de julio del 2009 a las 15:47
Cuando digo seguidor, me refiero también a simpatizantes. Como simpatizante, en casa tengo camisetas del Celtic, el Arsenal o el Werder, lo que no quiere decir que sea un fanático.
Doy por supuesto que en ITM darán más extensamente los contenidos en cuanto a mercados, pero lo que no sabía era que en Murcia se diera el primer ciclo de esta licenciatura, ya que ese es su fin. ¿De qué carrera proviene usted exactamente? ¿debo deducir que no se trata de una relacionada con la economía, si es que acaso no ha dado nunca Dirección Comercial?
Lo que realmente me sorprende de un licenciado en ITM es que diga que el Real Madrid puede vender más de un millón de camisetas al año, y más aún que haya podido pensar que yo mismo me refería al mercado español al dar esta cifra.
Si su única crítica a la arbitraria segmentación que he realizado sobre la marcha es que usted pensaba que entre los seguidores no incluía a los simpatizantes, me temo que sus estudios le han valido de bien poco.
Es obvio que con sus fichajes mediáticos ganarán en ventas y ‘simpatizantes’, pero como usted reconoce, sólo con camisetas no se va a compensar la inversión realizada.
Con todo y con esto, considero que la política del señor Florentino es bastante acertada, desde un punto de vista económico. Ya veremos si lo es en lo deportivo.
Fuste
3 de julio del 2009 a las 15:51
jajajajajajajajajajaja. xDDDDDD. Tranquilo, que lo de la publicidad después de verlo he visto que en donde pincha la gente son en artículos que llevan mas años que el sol como en “Camping de Nerpio”, lo del Disney y esas cosas.
Guti quedate, gutiii quedate, gutiii quedateeee.
Samper
3 de julio del 2009 a las 16:10
Que Guti tenga el apellido Pérez no es simple casualidad
Guti for President
Diego, pepa no.
3 de julio del 2009 a las 16:12
oye, para cuando es la boda? entre el Fuste y el Guti digo
Josema
3 de julio del 2009 a las 16:57
El Fuste es capaz de sacar lo peor de nosotros
Rata
5 de julio del 2009 a las 08:44
El Guti es un pagafantas, tiene que suplir sus complejos con una verborrea automática.